自云南省昭通市鎮(zhèn)雄縣“1.11”山體滑坡、致46人遇難事件發(fā)生以來,針對以姜興武為首的專家組發(fā)布的“持續(xù)雨雪引起山體滑坡”調(diào)查結論,幾天來當?shù)卮迕窈兔襟w提出頗多質(zhì)疑。
昨晚,新京報記者對話云南省國土資源廳滇東北地質(zhì)災害防治專家組組長、云南鎮(zhèn)雄“1.11”山體滑坡災害專家調(diào)查組成員姜興武,他回應稱,云南滑坡確實屬自然災害,并表示自己不可能收當?shù)卣锰帯?/SPAN> 釋疑 1 滑坡時的巨響怎么解釋? 姜興武:滑坡地勢比較高陡,這個狀態(tài)它下來時,速度比較大,那么多方量的土體,砸到半山腰的一個平臺上,平臺要接著它,聲音肯定很大。 2 為何騰起黑煙? 姜興武:這個黑煙的說法,因為這種土體在下來的過程中,處于較高的位置,肯定會產(chǎn)生一些霧化現(xiàn)象。 3 滑坡下方是采空區(qū)? 姜興武:在滑坡這個位置,以前有沒有采過煤我們也只是聽說。實際現(xiàn)存的煤礦離這里還是比較遠,而且我們調(diào)查的滑坡地下,沒發(fā)現(xiàn)采空區(qū)。如果與采空區(qū)有關,那么這么大的沖力沖到半山腰的平臺,平臺肯定要塌陷,但我們沒有發(fā)現(xiàn)塌陷。 4 像是炸藥爆炸把土炸飛? 姜興武:其實是因為高位高勢能,發(fā)生速度很快,有可能產(chǎn)生氣墊的作用,一下就往前沖去。在一定部位,空間比較開闊時就降落下來了。 5 為何山石碎了? 姜興武:這個地方的石頭本身就比較易碎,因為這個地層就是砂巖和泥巖的這種地層,從高處下來之后,碰撞的過程當中就會碎,很自然。 6 山頂是否有裂縫? 姜興武:如果說山頂上本來就有裂縫,那對土體本身就有擠壓作用,就更容易產(chǎn)生滑坡了。但是當天陪我們上去的五個老百姓,我問他們看見裂縫沒?他們說,看到的是另外一座山的裂縫。 7 有無看煤礦分布圖? 姜興武:這個肯定要看的。所以我們說礦區(qū)邊界距離此處有500米,都是有依據(jù)的。國家批準的它的采礦權的范圍,就是那么大。 8 煤礦是否私采至山下面? 姜興武:這是另外一個問題了。如果是這樣,它就是違法的。但采礦有很多部門監(jiān)督,他們采的量,國家控制得很嚴。不少村民說他采煤采到了山底下。我說,你們到礦里去過沒,他們回答聽說的。我說請把當事人找過來,但沒有人來反映。 9 種樹與滑坡有何關聯(lián)? 姜興武:這個我們都問清楚了,3年前種的樹,這些樹還很小,起不到什么作用的。如果這個地方早點搞退耕還林,植被特別豐富了,恐怕今天也不會發(fā)生這種災難。 新聞鏈接 調(diào)查組報告 經(jīng)過對滑坡區(qū)域及周邊進行實地調(diào)查和訪問了解,滑坡地質(zhì)災害的主要原因有: 滑坡區(qū)地形陡峻,為滑坡的形成提供了有效臨空面 滑坡區(qū)巖土體結構差,是滑坡形成的內(nèi)在因素 連續(xù)雨雪天氣是滑坡發(fā)生的直接誘因 彝良“9.07”地震對該滑坡形成有一定影響 傳本次滑坡與煤礦坑道有關,經(jīng)查證: 該區(qū)唯一的煤礦為高坡煤礦,礦區(qū)邊界距滑坡直線距離500m。 根據(jù)現(xiàn)場調(diào)查及滑坡成因分析,沒有發(fā)現(xiàn)此次滑坡與采礦活動有直接關系。 滑坡區(qū)地質(zhì)環(huán)境條件差是滑坡形成的內(nèi)在因素,連續(xù)的雨雪天氣是滑坡發(fā)生的直接誘因,因此,該滑坡災害為連續(xù)雨雪導致的自然災害。 對話 專家稱調(diào)查約進行8小時 昨日,姜興武還就專家組本身遭村民質(zhì)疑一事,與新京報記者進行了回應。 “專家組不可能不上山” 新京報:村民說專家組沒上山? 姜興武:我們4個專家一到現(xiàn)場,就去評估搜救過程中是否會發(fā)生二次滑坡。我們還跟指揮部專門說了,在搜救過程中,千萬要小心陡坡上的土體,哪兒一動,就要趕緊通知下面。我們看了之后,就發(fā)現(xiàn)土體只會逐步地溜,不會再發(fā)生大規(guī);瑒。 新京報:有村民稱專家組半途就下來了? 姜興武:肯定要去山頂!這些地方都是最關鍵的部位,不可能不上去。 新京報:專家組一共對事故調(diào)查了多久? 姜興武:我們第一組上去的時候是11號下午5點15分左右,下山的時候是晚上9點25分左右。第二天,我們省里面派了另一個4人專家組來,兩個專家組又上山一次。這次也用了4個小時。最后向社會公布的成因,我們是再次調(diào)查后才確定的。 “沒收當?shù)卣锰帯?/STRONG> 新京報:當?shù)卮迕裾f,還想找更高級別的調(diào)查組來,你怎么看? 姜興武:我個人認為,完全可以,但要看政府怎么決定。我們多年在昭通搞地質(zhì)。請比我們水平高的,或請外國的專家來,都可以。 新京報:村民有的說,專家組會不會收了當?shù)卣暮锰,幫著當(shù)卣f話? 姜興武:這個不可能。我們是搞專業(yè)的,長期在昭通,都希望跟老百姓多說一些話。這種時候,誰還敢收錢啊!專家也講良心的。 “不怕跟村民當面解答” 新京報:專家撤走后村民說,開個座談會就好了。 姜興武:如果說需要的話,我完全可以啊。 新京報:不怕跟村民面對面解答疑惑? 姜興武:這個完全可以的。大家一起聊客觀事實。 遇難者親屬聯(lián)名要求重新調(diào)查 昨天下午,從北京趕回家的遇難者家屬羅遠壽表示,鎮(zhèn)雄縣趙家溝村村民們將聯(lián)名寫信,提交給國土資源部、安監(jiān)局等部門,要求針對村民們提出的疑點,派更高級別的專家組重新調(diào)查。 昨晚,羅遠壽稱,趙家溝村村民已有72人在信上簽字!拔16號就會去縣里,把村民們聯(lián)合簽名的信寄出! 新京報記者 易方興 云南鎮(zhèn)雄報道 |